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circuito en estrella con neutro corrientes de fase y neutro

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Hola, buenos dias...., no se si esta pregunta se ajusta a esta modalidad ...., pero no sabia bien donde preguntarla...
se trata de lo siguiente:
soy esttudiante de la carrera de electrotecnia y estoy en 2º año...
nos pusieron un ejercicio sobre un circuito III con carga en estrella con neutro para calcular las corrientes de linea y por el neutro
con notaciones polares
mi pregunta es que es la siguiente:
cuando calculamos las corrientes de fase y por el neutro ...., ¿que es  lo que indica el valor del angulo en grados?


Entiendo que el valor de un angulo esta indicando el adelanto o atraso que podría haber entre la corriente y el voltaje…, pero esta se presentaría dentro de las cargas ; no en las lineas de alimentación….,¿estoy en lo cierto?

Ahora, no entiendo porque al calcular el valor de la corriente del neutro, esta tiene también un angulo cuando la corriente que circula por ese conductor no tendría voltaje ¿o lo tiene?

¿Qué me estaría indicando el angulo que acompaña a la corriente del neutro en su expresión polar?
Entiendo que es una pregunta mas de ingeniería teorica que de técnica y reparaciones eléctrica ; pero si alguien me pudiera sacar esta duda lo agradecería….
  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    Una breve explicación; las tensiones de un generador trifasico están desfasadas entre sí en 120 grados, si tienes una carga trifasica igual en cada fase se puede determinar que la corriente que sale por el neutro es cero, estos valores en coordenadas polares debes transformarla en coordenadas rectangulares para poder realizar operaciones aritméticas, cuando tienes cargas desbalanceadas el generador suministrará por una fase mayor I y en otras menores Ī , por el neutro pasa la corriente de desbalance, el neutro está conectado a tierra, potencial cero, para que esa corriente retorne al generador

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    agradezco la respuesta pero responde mi pregunta y el material, casualmente yo tambien lo tenia y he sacado algunos ejercicios de alli...., pero alli no te explica que esta indicando el angulo de la corriente que va por el neutro; no te lo expplica....

    en ese manual , se puede ver que se calcula las corrientes de fase con sus expresiones polares, el angulo indicaria atraso o adelanto de la corriente con relacion a la tension...........¿pero que indica el angulo de la corriente que retorna por el neutro?

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    perdon , quise decir que la respuesta no responde mi inquietud......

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    No seas bárbaro...te explique qué significa la corriente por el neutro; si hay tensión en el neutro que hacer; y para contestar lo que tú quieres; dime qué valor de corriente te dio; por lo general uno gráfica la tensión del generador versus corriente de carga, si Va es con ángulo cero y la corriente Ia de carga es con 90 grados; está adelantada en 90grados entonces la carga es inductiva y si la corriente atrasa en 90 grados la carga es capacitiva, lee tu pregunta donde dices que no sabías a donde preguntarla y te respondí por ayudarte a la orden siempre.

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    usted dice que si la tension estuviera graficada con ángulo cero y por otro lado, la corriente Ia de carga es con 90 grados; está adelanta en 90grados entonces la carga es inductiva o viceversa, entonces,normalmente graficamos la tension de fase vs la corriente de carga (no de la linea), de manera que si en un ejercicio trifasico la corriente del neutro es de 163 º , (por poner un ejemplo) ;eso significa que la corriente por el neutro estaria a 163º de atraso de la la tension,le paso el video(

    )

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    No habré el vídeo , prueba para ver si te habré. Del http://www3.fi.mdp.edu.ar/dtoelectrica/files/electrotecnia2/e2_circuitos_trifasicos.pdf lee las páginas 13,14,15,16,17 y me cuentas.

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    copia y pega la direccion del video en you tube
    Con relacion al documento enviado, entre las paginas 17 y 18 , p'uedes ver que la corriente del neutro vale 14,1 A y el angulo es -166,9º...o sea que eso significaria entonces que la corriente del neutro estaria atrasada con relacion a la tension en un angulo de menos 166,9 grados ...¿es asi?

    ¿lo he entendido bien?

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    En la pagina 17 esta el diagrama fasorial, IN esta atraada 166,9° a IB, 166,9-90°-90°= 76,9° atrasada con respecto IA, ahora calcula con IC, lo mas importante que tienes que saber que existe esta corriente de desquilibrio y que tiene que pasar por el neutro y retornar al generador, si lo quieres referir con respecto a la tension, te diria que IN esta atrasada en 76,9° a VAN, 166,9°+30°=196,9° atrasada con Respecto a VBN, 166,9°+105°+45°=316° atrasada con respectoa VCN tambien lo podrias decir 360°-316°= 44° IN adelanta en 44° a VCN, pasame el link del video, espero estes mas claro, saludos

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    Rectifica en la parte de los desfases en las cargas : una inductancia en un circuito de CA ejerce un efecto continuo de choque sobre la corriente, significa que la corriente se retrasa con respecto a la tensión, y una carga capacitiva la corriente se adelanta con respecto a la tensión,

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    la corriente que se ha elegido como referencia a cero grados es la corriente B...(IB), de manera que la corriente del neutro IN estaria a menos 166,9 grados con relacion al eje real de las equis que tiene en este caso al vector de la corriente IB de cero grados ......
    ahora entendi.
    entonces el angulo del neutro me indicaria el desfase que existe con relacion al eje real (cero grados) pero en el cual puede estar cualquier vector, no solo de voltaje; sino tambien de otra corriente de fase (que en este caso ha sido IB) pero podria perfectamente ser IA o IC....

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    de manera que yo estaba errado, el angulo del neutro no indica el desfase que hay con respecto ala tension de linea....
    lo que esta indicando, (al menos en este ejercicio)seria el desfase que hay con respecto al eje x de cero grados en el plano de numeros complejos; y sobre ese eje x esta representado otra corriente de fase....;entonces, el angulo del neutro me indica el atraso con respecto a otra corriente de fase que esta pasando por los cero grados....., pero no el atraso con respecto al voltaje de linea como yo habia pensado....., creo que entendi..¿es asi ? ahora lo que no entiendo es p

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    Despues que tengas graficado los fasores de voltajes y corriente tu lo puedes interpretar con cualquiera.Cuando es una carga inductiva pura y su tension Va 0° , Ia=Va/Z=Va0°/jxl entoVa0°/xl 90°= Ia=-90° Ib=Vb120°/xl90°=Ib30° Ic=Vc240°/xl90°=Ic240°-90°=Ic=150° te puedes dar cuenta que la tension adelanta en 90 ° a la corriente es decir pasa primero por cero o tambien lo podemos decir que la I esta atrasada 90° con la tension, en el caso capacitivo=Ia=Va0°/1/jxc=Va0°xXc90°=Ia90°, Ib=ib210° , Ic=Ic330° la corriente Ia adelanta en 90° a Va y Ib adelanta en 90° a Vb e Ic adelanta en 90° a Vc.

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    ahora, yo hice el calculo y la I del neutro no me da con signo negativo; me da con signo positivo...., voy a revisar bien mis calculos pero no entiendo porque da con signo negativo.....
    por otro lado , lo que no entiendo es de que sirve saber los grados de la corriente del neutro y las de fase....,

    ¿que conclusion pueden sacar los tecnico o ingenieros a partir de esos datos...,?
    ¿para que les sirve saber que la corriente del neutro esta a tantos grados del eje real de cero grados ..., o que una corriente de fase esta a tantos grados por delante o por detras.., ¿para que les sirve saber eso?

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    La corriente que calculas es en direccion del neutro al generador pero debe ser de sentido contrario, todo es importante a medida de tu aprendizaje. Esta carrera te enseña a crear destrezas en solucion de problemas de cualquier indole, te falta mucho...en estos momentos lo importante saber los desfases de corriente y voltaje cuando tienes cargas resistivas, inductivas, capacitivas y combinadas, te hablaran de potencia activa, reactiva y sabras porque es importante. Sin Esos grados delante y detras, nunca podras resolver un ejercicio, ya que esos datos no te lo daran. A la orden.

  • hace 3 meses

    Avatar de andresaguiar

    ok....la verdad ..., no comprendo que utilidad tiene saber eso....., pero gracias igual

  • hace 3 meses

    Avatar de abou-assali

    https://www.luisllamas.es/que-es-la-energia-reactiva/ En esta pagina puedes ver como se simula el desfase de corriente, Tension, potencia; porque es importante este desfase, esta muy bien explicado, saludos.

2 Soluciones propuestas

La intensidad eléctrica que fluye está determinada únicamente por las características de la carga conectada. La cantidad de electricidad, la amplitud de la onda de intensidad, está fijada por la impedancia de la carga. Pero (y aquí viene la parte interesante para la energía reactiva) la carga también introduce un desfase entre intensidad y tensión. Esto significa que la onda de intensidad adelantará o retrasará en el tiempo respecto a la de tensión. Este desfase, que mediremos en grados eléctricos, es el que origina la energía reactiva,https://www.luisllamas.es/que-es-la-energia-reactiva/ agradezco me califiques, saludos.
  • hace 2 meses

    Avatar de andresaguiar

    yo entiendo lo que es la energia reactiva pero lo que no termino de comprender es para que sirve o que utilidad tiene para los tecncos o ingenieros conocer los desfases en grados de las corrienttes.....tratare de leer lo que me habeis enviado para ver si la respuesta esta por alli.....

  • hace 2 meses

    Avatar de abou-assali

    Estoy plenamente seguro que la respuesta esta ahi. Estudia la grafica y la vas moviendo para que veas com se comporta los desfases cuando la cargaes resistiva, inductiva y capacitiva .

  • hace 2 meses

    Avatar de andresaguiar

    ta...

Hay un error conceptual por ahí cuando se dice que si la corriente está 90º en adelanto , la carga es inductiva , esto es falso .
  • hace 3 meses

    Avatar de juite

    Todo conocimiento siempre es vituoso y a la inversa , conocer esto , para un técnico en electrotécnia es fundamental , te dejo este link ahí puedes echar luz a tu reclamo :

    http://www.ecamec.com.ar/newsletter/bajarnotaa0909.pdf

  • hace 22 días

    Avatar de andresaguiar

    sabes que he realizado el ejercicio que esta en este material que me habeis proporcionado pero la corriente por el neutro no me da -166º como indica ese libro virtual sino que me da 12,4º....el resultado de sumar las 3 corrientes de fase me da un valor real positivo y un valor imaginario positivo....de manera que no hay manera de que la corriente por el neutro este´con un vector en el tercer cuadrante ......si puedes fijarte ,lo agradezco para que me lo confirmes.....esta´en la pagina 17 y 18
    http://www3.fi.mdp.edu.ar/dtoelectrica/files/electrotecnia2/e2_circuitos_trifasicos.pdf