T1 o T2? edenor, edelap, edesur etc...

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Quiero saber si un nivel de equipamiento electrico hogareno implica que deberia pedir más potencia que los 10kw de T1 o si con 10 kw de potencia alcanza. Entiendo que influyen el "grado de electrificacion" la DMPS, los circuitos de usos especificos y el factor de simultaneidad. 
Se trata de unos deptos pequenos de 50 metros cuadrados dentro de un edificio enorme que tendra una camara transformadora adentro y cada depto tendra: A/C frio calor, cocina vitroceramica y horno electrico, lavarropas, lavavajilla, microondas, heladera y equipamiento electrico tipico de una casa de lujo, muchos enchufes muchas bocas Y UN CALEFON ELECTRICO DE 12 KW 
Justamente ese calefon es el que me hace dudar si me alcanzara con T1 o me precipita a T2. Si bien se usara muy poco durante el dia el hecho de que pueda coincidir con la cocina y/o el A/C me hacen dudar de que se me encuadre en t1

Por tor lado me gustaria saber como fiscaliza (si es que lo hace) la distribuidora mi consumo promedio de 15 minutos como para  saber si me pase o no de los 10 kw que marcan el limite entre t1 y t2.
Si fuera relevante, cabe aclarar que hay que considerar dos edificios uno con 20 deptos y otro con más de 25 departamentos. 

Listado de los electrodomesticos principales:
Calefon electrico: 12Kw.
A/C frio calor por 7500 frigorias, aprox 7,5Kw.
Cocina Horno electricos aprox 7Kw
Lavarropas 1,5kw
Lavavajilla 2Kw
microondas 0,8Kw.
Heladera 0,6Kw
Muchos enchufes, muchas bocas para multiples electrodomesticos.
  • hace 5 días

    Avatar de eugeniotibi

    Por las dudas enumero estimados de potencia individuales: Calefon 12Kw, Cocina y horno 7Kw, A/C dos de 3200 frig consumen 3,5Kw Cada uno, microondas 0,8Kw , heladera 0.5Kw, lo demas es mas o menos tipico no mueve el amperimetro. Muchos enchufes muchas bocas, una casa moderna.

3 Soluciones propuestas

hola
2 detalles :
1) el calefon 12 kW es una barrabasada...podes optar por reemplazarlo por un termotanque eléctrico de 2 kW
2) un aire o conjunto de aires que sumen 7500 frig consumen unos 3 kW en total. El dato dado por Agustin como asi tambien el que vos proporcionaste son erroneos
la categoria a solicitar es T2 y por supuesto es trifasico y debe habilitarlo un matriculado con incumbencia (técnico o ingeniero)
la empresa no debe controlar ningun consumo pero si por falsear la declaracion quemas el medidor tendras serios problemas. Aparte si declaras 10 kW y metes el calefon que consume 12 kW ...la empresa lo unico que tiene que hacer es verificar el calibre de tu térmica. Para usar 12 kW necesitas minimo una termica de 63A menos de eso no podes. Con ver esa termica la cual tiene que ser declarada en la certificación , con eso solo la empresa sabrá que algo raro hay. Los numeros no dan. Y si te mandas la picardía de meter termicas mas chicas para pasar y después las cambias van a tener problemas en la toma primaria y hasta en el transformador ya que han declarado una potencia menor a la real y todo quedará chico. Por ultimo queman instalaciones de la empresa corren riesgo de prenderse fuego todo el edificio y vienen severas multas si la empresa revisa por que se quemo un medidor o la linea de media tension
es un tema muy complejo y no debe ser disfrazado porque tarde o temprano tendra consecuencias. Aparte existe el delito de FRAUDE ya que al declarar una potencia menor es para oagar menos y eso es un delito grave dentro de la ley 
y no se les ocurra pedir T1 monofasico porque no les alcanza ni para la cocina
por mas chico que sea el departamento es un grado de electrificacion SUPERIOR y corresponde T2. Si no lo queren hacer asi busquen otras soluciones.ejemplo poner gas 
saludos
​​
  • hace 5 días

    Avatar de elektomaq

    Sin colocar el calefon ese que es un delirio la potencia a pedir es de unos 18 kVA ( minimo)
    Si mantienen lo del calefon dos problemas (salvo que sea trifasico cosa que no creo) :
    1) surge un importante desequilibrio de fases
    2) la potencia minima requerida (aunque no se utilice) es de 36 kVA ya que requiere minimo 12 kVA por fase

  • hace 5 días

    Avatar de eugeniotibi

    Estimado! Muchas gracias por compartir tus conocimientos. Me encanto como lo planteaste.
    Desde ya que no mi intención falsear la declaración ni hacer ninguna picardia para trampear el asunto.

    Yo no soy "eléctrico" ni Ing eléctrico ni electricista matriculado, pero me doy maña... Hice mis cálculos lineales simples leí la normativa vigente del ENRE y llegue a la conclusión de que era T2. Igual que vos, die ese CALEFON te manda a T2... El Arquitecto insistió que lo querian usar y trajo al Ingeniero que hizo el proy electrico y él dijo:

  • hace 5 días

    Avatar de eugeniotibi

    Que no era t2 que era t1. que por el grado de electrificación, el DMPs, y el factor de simultaneidad de cada departamento y el de los departamentos del edificio le daba PERFECTO dentro de T1. Estuve leyendo la guia de AEA 90364 y si considero SUPERIOR el grado de electrificación implica coeficiente de simultaneidad de 0,7.
    Luego teniendo en cuenta el coeficiente de simultaneidad para calculo de Carga total de un conjunto de viviendas, de más de25 unidades, con grado de electrificación SUPERIOR que es de 0.4. INFIERO y ahi puedo estar equivocado

  • hace 5 días

    Avatar de eugeniotibi

    que= ((suma de todas las potencias necesarias) x 0,7)x 0,4, me permite pensar que hasta una solicitud de potencia de 35 Kw me deja dentro del rango de t1 por los coeficientes. Me explico? Estara bien o estoy delirando?
    Digo: 35Kw*0.7*0.4=9.8 kw para pedirle a la distribuidora.
    Si todo eso fuera correcto. Que pasa cuando tenga los aires, la cocina y calefón prendidos?
    Desde ya gracias, ojala me ayudes a resolver como puede ser esto...

  • hace 5 días

    Avatar de elektomaq

    quien te dijo que era T1 esta equivocado . De todas maneras sabes la potencia podes averiguar en la pagina de la distribuidora , pero te lo digo el t1 es hasta 10 kVA
    Lo del coeficiente de simultaneidad por cada vivienda, es aplicable solo a circuitos generales y especiales. Los circuitos especificos (calefon horno anafe , aire acondicionado) no corresponde aplicar el coeficiente de simultaneidad 0,7 porque son cargas que pueden funcionar todas simultaneamente
    El coeficiente de simultaneidad para el conjunto 0,4 no aplica al calculo de dpms de cada unidad funcional. No corresponde ,

  • hace 5 días

    Avatar de elektomaq

    Ese coeficiente es para calcular la carga total del edificio y sobre eso calcular acometida y caja de toma primaria. No tiene nada que ver con el calculo de cada unidad

  • hace 5 días

    Avatar de elektomaq

    Si es una obra en construccion puedo decirte que tengo experiencia de campo en este tema. He trabajado en algunas obras similares y todos las unidades son T2

  • hace 5 días

    Avatar de elektomaq

    cabe mencionar tambien que el arquitecto solo les interesa su diseño y la estética de que les quede lindo
    Obvio que el calefon queda mas lindo pero creeme , ese aparato traera consecuencias nefastas para la instalación y al arquitecto eso no le interesa ni lo entiende
    El problema lo tendrá cada futuro dueño de esas unidades
    Fijate lo inverosímil que son esos calefones que vienen de 12 kW monofasicos cuando la maxima potencia monofasica que otorga la distribuidora son 10 kW , o sea necesita mas potencia de la que hay disponible para toda la instalacion.

  • hace 5 días

    Avatar de elektomaq

    Los calefones son muy lindos y quizas mas baratos tambien.. los conozco por catalogos pero son inutilizables en una instalacion normal

Edesur 
2.4 TARIFA T2 Y PEAJE Esta categoría tarifaria se aplica a los consumos de energía y potencia para cualquier uso final cuando la demanda máxima de potencia es igual o superior a los 10 kW e inferior a los 50 kW.

Calefon electrico: 12Kw.
A/C frio calor por 7500 frigorias = 3kw
Cocina Horno electricos aprox 7Kw
Lavarropas 1,5kw
Lavavajilla 2Kw
microondas 0,8Kw.
Heladera 0,6Kw
total =  26,9kw = 26900w

Sumando todos estos valores dados, me da una potencia de 26900w, a mi criterio no creo que este siempre encendido todo al mismo tiempo , funcionando al maximo. por eso tomaré en cuenta el coeficiente de simultaneidad de 0,7 (grado de electrificacion superior)
26900w x 0,7 = 18830w
18,83kw dado que se supera los 10kw se deberá pedir tarifa t2! (obvio trifasico)
El consumo total aprox. sera de :
22147VA = 22,14KVA
33,65A.
SALUDOS!
  • hace 4 días

    Avatar de elektomaq

    Colega :
    En estos casos se debe calcular segun la fase mas cargada
    Esta sera sin lugar a dudas, la que alimenta el calefon que en el mejor de los casos el amperaje a maxima potencia asciende a 55 A. (12000/220)
    Por ese motivo, calcular 33,65A por fase seria incorrecto
    En el peor de los casos a ese consumo se le suman otras cargas segun como hagan la distribucion , pero puede superar los 55A

  • hace 4 días

    Avatar de gonza

    hola
    tome como referencia un calefon trifasico como este https://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA-609576475-calefon-electrico-12-kw-atmor-duo-bano-cocina-trifasico-380v-_JM
    lo demás todo monofasico.
    por intriga que formula estas usando para dicho calculo de consumo en trifasico?

  • hace 4 días

    Avatar de elektomaq

    Yo estoy tomando como referencia un calefon monofasico. Interpretacion mia...si de entrada pensarian en tener trifasica no pensarian en acomodarse a la t1
    Si es trifasico es un poco mas suave la cosa pero de todas maneras la potencia es muy amplia. Sin realizar cálculos en detalle te diria unos 25 a 28 kVA y en amper estariamos en los 40 a 45A

  • hace 4 días

    Avatar de elektomaq

    Si lees mas arriba lo aclaré, el coeficiente de simultaneidad no se puede aplicar sobre todas las cargas
    Las de mayor potencia el coeficiente debe ser 1

  • hace 4 días

    Avatar de gonza

    para mi no le da ni sacando el calefon! supongamos que saque el calefon le da una potencia de 14900w x 0,7= 10430w y eso que no sumamos la iluminación y alguna que otra cosa como tv. le da por arriba de los 10kw
    estamos hablando de un consumo de 12270,58VA = 55,77A

Que buenos comentarios muchachos. Gracias. Alguno puede/quiere redondear el tema explicando como se hace la declaracion de potencia que hay q presentar al pedir la carga?
gracias
  • hace 4 días

    Avatar de elektomaq

    Eso lo tiene que hacer el técnico o el ingeniero ,
    Basicamente es un listado donde figura tipo de carga y potencia unitaria y total y se presenta conjuntamente con el caie o dci y el plano . Si no sos quien certifica la instalacion , desentendete de eso
    Saludos