confusión en la puesta a tierra

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hola nuevamente desde México, la vez pasada solicite apoyo sobre el sistema de tierra residencial y entendí que se necesitan dos varillas de cobre una para tierra de servicio donde se conecta el neutro del medidor de la CFE (comisión federal de electricidad que es el proveedor de energía eléctrica en México) y otra para la tierra de protección que deberá estar en todos los contacto de la casa, así mismo entendí que estas varillas no se deben interconectar por ningún motivo.
El problema ahora es que así se lo pedí al técnico electricista y él me explica que con la varilla donde se conecta el neutro del medidor es suficiente ya que si pone dos varillas de cualquier forma tiene que interconectarlas y vendría siendo lo mismo que tener una, además me comento que de no haber conexión entre ellas y llegará a producirse una descarga atmosférica en el transformador público se producen arcos de corriente entre entre el neutro y tierra que pueden quemar mis aparatos incluso si se encuentran apagados.
como ven esto es contradictorio y me confunde, ¿es posible que las dos formas sean correctas y seguras? gracias de antemano por sus respuestas.

10 Soluciones propuestas

Hola Mario
No soy de México, y aquí en Argentina es muy distinto, pero te puedo decir que no puedes usar la jabalina que se usa para aterrar el neutro en el pilar, como puesta a tierra de la instalación.
Debe haber sin dudas dos jabalinas apartadas y sin conexión física, una para el aterrado del neutro y otra para Puesta a Tierra de seguridad, esto es básico.
Lo del arco electrico por descarga eléctrica no tiene que ver con las disposiciones de las jabalinas, eso es cualquier cosa.

Espera gente de México que te aclarará en cuanto a normativas.
Saludos
hola
Segun el esquema TN-S que es el utilizado en tu pais...ambas opciones serian válidas ...pero deberas averiguar la reglamentacion vigente que es lo que la normativa exige...acercate hasta la oficina de cfe e intenta preguntar alli
Yo lo que tengo entendido es que debe haber dos electrodos separados y por corresponder esquema TN-S y tal como dice el esquema....ambas tierras van unidas en su origen . Esto no debe ser confundido con otros esquemas de conexion a tierra como TT , TN-C u otras variables de TN-S ... pues cada uno tiene sus particularidades
Saludos
Hola
Ahora lo aportado por el colega elektomaq -saludos- me genera una duda, pero en algún momento Alualo de México había subido un diagrama donde no estaban unidos (cosa que me parece lógica)

No es este puntualmente, pero era así


Espero a que alguien confirme o borro el aporte si está errado.
Saludos
por eso dije que hay que recirrir siempre a las normas locales pero un esquema tn-s N y PE van unidos y eso es internacional. La union se realiza en las barras a traves de un puente
Para nosotros no tiene sentido porque usamos el esquema TT , pero para los paises del norte es otra la cuestión
Aca en Argentina, el esquema tn-s esta prohibido para quienes reciben un servicio de BT. Para quienes compran MT pueden utilizar este esquema bajo su responsabilidad
Saludos
ESto lo aporto solo como comentario desde el punto de vista de la física por el solo hecho de estar las jabalimas plantadas en el mismo suelo están conectadas por la solución del suelo(humedad propia del suelo mas las sales disueltas en el suelo) por lo que es una redundancia plantear si deben estar unidas ,dado que de hecho lo están.saludos para todos mjg
MJGTSAS escribió:
ESto lo aporto solo como comentario desde el punto de vista de la física por el solo hecho de estar las jabalimas plantadas en el mismo suelo están conectadas por la solución del suelo(humedad propia del suelo mas las sales disueltas en el suelo) por lo que es una redundancia plantear si deben estar unidas ,dado que de hecho lo están.saludos para todos mjg


Hola
No es lo mismo que estén vinculadas por medio de un conductor que estén vinculadas por tierra;
La cuestión de el tipo de tierra de cada sistema, lo comprendo, y depende de cuestiones técnicas y cada país tiene su reglamentación; pero ni cerca se comporta igual una instalación ante una fuga si retorna corriente por tierra, que por cable.
nastor escribió:
MJGTSAS escribió:
ESto lo aporto solo como comentario desde el punto de vista de la física por el solo hecho de estar las jabalimas plantadas en el mismo suelo están conectadas por la solución del suelo(humedad propia del suelo mas las sales disueltas en el suelo) por lo que es una redundancia plantear si deben estar unidas ,dado que de hecho lo están.saludos para todos mjg


Hola
No es lo mismo que estén vinculadas por medio de un conductor que estén vinculadas por tierra;
La cuestión de el tipo de tierra de cada sistema, lo comprendo, y depende de cuestiones técnicas y cada país tiene su reglamentación; pero ni cerca se comporta igual una instalación ante una fuga si retorna corriente por tierra, que por cable.


Amigo nastor es cierto que lo mejor es vincularse por cable pero eso no quita que están vinculados (eso es lo que plantie en mi comentario) y que también dependerá de la profundidad a la cual están ambas jabalinas ,los retornos por tierra son comunes en las instalaciones agropecuarias(monofásicas) de nuestro país y las puestas a tierra llegan a la primera napa.saludos
Saludos a todos.

Buenas noches Mario Sánchez2017.

Es válido la imagen subida por ydd:alualo de México y aportada por nastor en este tema.

Mario:

La jabalina de la tierra del servicio o neutro va donde está el pilar. Bajo ningún concepto se podrá colocar otra jabalina cerca de esa área para la tierra física.

Si bien es cierto que a nivel del transformador el neutro va aterrado a una jabalina de unos 2,70 m de longitud al pie del poste donde está instalado el transformador para las Líneas de Baja Tensión, en ningún momento una vez que salen las líneas que van a alimentar al inmueble (léase: fases y neutro), la tierra física bajo ningún concepto podrá tener contacto con el neutro en la instalación en el domicilio o vivienda.

Insisto:

El único punto donde la tierra física y el neutro de servicio está en contacto es a nivel del transformador donde están los bornes del neutro. Si el hilo de cobre de unos 5 mm de diámetro que se conecta a ambos bornes del neutro en el transformador en las Líneas de Baja Tensión y que por su otro extremo va conectado a una jabalina de 2,70 m de longitud y mínimo unos 2 cm de díámetro enterrada al pie del poste donde está el transformador instalado se llegase a romper, habrá una inestabilidad en la alimentación en las viviendas conectadas al transformador en cuestión en caso de no estar presente la jabalina del neutro al pie del medidor, al punto de que los equipos que trabajan con tensión de 120 VAC promedio se verán seriamente afectados.

Por otro lado, si se llegase a conectar la tierra física y el neutro en la instalación en el inmueble, se va a generar una caída de tensión entre ambos: neutro y tierra física y va a ocasionar problemas. Uno de esos problemas será la presencia de calor por poner un ejemplo en un tomacorriente que podrás palpar al tocar el tomacorriente en su parte externa con la mano.

Se han dado casos donde el neutro del inmueble en la Línea de Baja Tensión se aísla por esa razón.

Por otro lado, si la fase llegase a viajar por la tierra física por fuga, de estar conectados tierra física y el neutro, no se hará esperar un fuerte corto con daños apreciables

La jabalina de tierra física deberá estar como mínimo unos 6 metros alejada del neutro o tierra de servicio.

Comenta al respecto. Gracias y Saludos.

P Puedes esperar por gonzalo rodrigueztecnico (saludos) quien es de México y está en pleno conocimiento de las normas aplicables por CFE en ese país.
SOLUCIÓN ACEPTADA
saludos a todos en foro,saludos btvictor
saludos mario,,
- en mexico en acometidas aereas y aun en acometidas subterraneas existe el riesgo de aislamiento o interrupcion de linea de neutro,
y por lo tanto,,cuando se interrumpe el neutro,,el cable que conduce el neutro se energiza con la inea de retorno,,,si por desgracia el tecnico conecto la linea de tierra fisica que se conecta al chasis de los electrodomesticos,,,se energiza el chasis y podrian recibir una descarga electrica el usuario,,,
por esa razon la tierra fisica de los contactos o de la instalacion electrica de la casa no se conecta con la linea de acometida

_ recuerda,,la linea de neutro es la que permite que existan los 120 volts de los electrodomestico,,,
-la linea de tierra fisica,,es conectada con un tercer cable verde,,,ese cable verde se conecta a una varilla couperweld independiente,,esa varilla por lo general se coloca en jardines y al medir contra linea de neutro debe dar un maximo de 3 volts C.A
- la linea de tierra fisica es un gasto extra,pero puede salvar una vida,,, sino existe canalizacion o tuberia,,quizas por eso el electricista esta decidiendo por la forma mas facil

- la descarga electrica puede ser mortal si la persona esta descalza,con zapatos humedos,,zapatos con suela de piel etcetc,,,

-esto ultimo no lo recomiendo,,ya que el electricista puede recibir una descarga mortal,,,[/u
y es una ilustracion de lo peligroso de eliminar la linea de tierra
]si deseas ver que tan peligroso es recibir una descarga
_en todo caso,,puedes solicitar al electricista que conecte un contacto como sugiere y que desconecte la linea de neutro para fines de prueba,,,
despues pide que toque el chasis metalico del contacto,y con la otra mano toque el suelo o la pared,es seguro que recibira una buena descarga electrica ,,,recuerda llevar a un medico porque minimo la descarga lo atonta

_ la imagen que muestra nastor,(saludos),es correcta en cuanto a linea de tierra,,la unica mejora que aporto,,es que el interruptor principal es de cuchillas y fusibles,,en mi caso sugiero una pastilla termomagnetica
comenta,,,suerte
gracias a todos por sus respuestas me han ayudado a tomar una decisión y sobre todo he aprendido con todas y cada una de sus respuestas, gracias mil nuevamente, es bueno encontrar gente que comparte su sapienza desinteresadamente.
 
 

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