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Grundig 1411 tiene sonido pero sin video ni vertical

comentario del autor	Lun Sep 14, 2009 3:52 pm
Lo trajeron con el conector de antena arrancado. Dicen que andaba bien. Pero al arraglar el conector, me encuentro con que no hay video. Con el osciloscópio vi que tampoco había vertical. Subo el screen, y una linea roja. Tampoco sale la señal de osd desde la placa de video croma. En +H hay 5v. +B hay 12v; Ojo no es el +B de fuente. Los cátodos tienen 120v. El screen 370v. Los filamentos estan prendidos. El sonido aparece muy bien cambia de canales sin problema. ¿ podrá ser el sintonizador ? Lo tengo en marcha. Cualquier idea lo probamos y les comento. Ultima edición por Daniel3878 el Mar Nov 03, 2009 10:54 am, editado 1 vez	Daniel3878
asistió a la solución	Lun Sep 14, 2009 4:42 pm
lo primero es arreglar el problema vertical que tiene, para esto verifica la resistencia que sale del FlY Back y lleva el voltaje (25 volts) al integrado vertical puede que se haya abierto debido a que lo manipularon mal despues verificar lo demas, solo que tengo una pequeña duda dices que en +B tienes 12 volts eso no es posible ya que si en screen tienes 370 eso quiere decir que tienes un voltaje +B arriba de 100 volts por que al parecer el FlY esta trabajando incluso la linea horizontal en medio de la pantalla te lo esta mostrando revisa bien y suerte.	baldomero sanchez poot
comentario del autor	Lun Sep 14, 2009 5:04 pm
Hola ! antes que nada, gracias por responder. El +B según marcado en la placa, es la tensión del regulador IC901 de 12v y está correcta. Ojo que no es la tensión de fuente; Lo debí haber acladado yo antes. Y el vertical no anda, porque no hay pulso. Las tensiones provenientes del fly back están bien en el IC vertical. Es como si estuviese en modo servis. Lo sigo revisando ...	Daniel3878
comentario del autor	Mar Oct 20, 2009 5:42 pm
Alguna idea ? Alguien que conoce bien Grundig 1411. No hay pulso de vertical ni video y el sonido anda bien. ¿ puede ser el sintonizador ? Quise cambiarlo para probar pero no lo consigo. Las tensiones según el diagrama están todas bien.	Daniel3878
asistió a la solución	Mar Oct 20, 2009 5:47 pm
a ver Daniel, quiero entender exactamente a que te refieres con falta de video, ¿como esta la pantalla al momento de encender el aparato	baldomero sanchez poot
asistió a la solución	Mar Oct 20, 2009 5:50 pm
daniel, si no me equivoco este tv viene con dos placas en forma perpendicular a la placa principal, de las cuales una es de video y la otra es de FI y sincronismos, muchas pero muchas veces los pines de estas dos plaquitas se sulfatan haciendo que el tv en ocaciones ni siquiera encienda, revisa el estado de los pines que te menciono, otra cosa probable es que no este alimentado es circuito integrado jungla, revisa tambien esta alimentacion y luego comentame como te fue, atte americano06	americano06
comentario del autor	Mar Oct 20, 2009 5:55 pm
La pantalla está completamente negra. En los catodos hay 120v y en este caso está bien; No lleva 180v. Y no hay señal por nada. En la placa de video croma tampoco hay rastro de video. Como dije antes. Levanté el screen y aparece la típica linea horizontal de color roja. Probé cambiar la placa CNR-1 en donde sale el pulso vertical y señal de video; Pero no es de ahí tampoco.	Daniel3878
asistió a la solución	Mar Oct 20, 2009 6:06 pm
entonces no tienes barrido vertical, puede que tengas el pulso vertical pero la etapa amplificadora para el barrido no sirve, revisa esta seccion, empieza desde el yugo para abajo revisa resistencias integrado si es a base de integrado y filtros.	baldomero sanchez poot
comentario del autor	Mar Oct 20, 2009 6:21 pm
No es problema del vertical. no hay pulso en la pata 1 del TDA8170 que viene de la placa ( F.I. ). Los pines de las dos placas acabo de limpiarlos muy bien. Al sintonizador por las dudas lo desarmé y revisé muy bien todos los circuitos interno; Algunos los retoqué por las dudas; Pero está muy bien todos los circuitos del TV en general. Me queda revisar tensiones del TDA3566. El problema que veo, es que de la placa ( F.I. ) no sale ni video ni puso vertical. Y como dije antes, placa F.I probé cambiarla por otro grundig que tengo y tampoco anda. Tal vez necesito detalles sobre las tensiones de los pines de la placa. El diagrama es un poco confuso y se me puede estar escapando alguna tensión.	Daniel3878
asistió a la solución	Mar Oct 20, 2009 6:26 pm
amigo, me decis que cambiaste la placa pero para el problema de si falta alimentacion no esta no esa placa que cambiaste, decis que tenes los 12V, pero llegan hasta esta placa?, el jungla esta polarizado o no?, te fijaste en los contactos si estan negros, los de los contactos te lo digo por experiencia, traen aparejados gran cantidad de fallas que se suponen que son de otro lado y terminan siendo unos pines sulfatados, otra cosa, una de estas placas tiene un conectorsito con dos cables, uno negro y otro rojo, esa es una de las alimentaciones, medila haber como esta, atte americano06	americano06
asistió a la solución	Mar Oct 20, 2009 6:31 pm
amigo aca te mando las hojas de datos de los componentes para ver si despejas dudas de las tensiones, sigo insistiendo en que es la alimentacion de uno de los integrados, supuestamente del TDA3566, pero medilos: TDA8170.pdf (113.82 kb) - tda3566.pdf (255.7 kb) -	americano06
comentario del autor	Mar Oct 20, 2009 6:51 pm
Bueno si ! la placa probé cambiarla porque las tensiones me dan exacto; Lógico que no hay nada de fuente allí. Los pines los lijé uno por uno, y los lavé con limpiador de contacto; Están dorados de tan limpios. El jungla se alimenta por la pata 1 y está en 12.1v Y ... el resto de las tensiones las medí desde las placas. Esos pines yo tmb los vi muchas veces con problemas en el sinc horiz, color, y otras cosas. Pero es lo primero que aseguré. El cable que va a la placa F.I. Es el CNR-2 y está en 5v. Ahora sigo revisando y gracias por todos los datos. Lo tengo en marcha cualquier novedad les cuento.	Daniel3878
comentario del autor	Mar Oct 20, 2009 8:25 pm
Bueno; De tanto probar, y medir, no encontré nada roto. Lo que hice fué apagarlo y prenderlo varias veces seguidasn y con el osciloscópio en la entrada de video de la placa RGB. En una de las veces que encendió, apareció video en la entrada de la placa. Pero en la pantalla sigue igual. Ahora, queda siempre con video en la placa RGB y de ahí no sale mas a ningun lado. Me queda revisar bien esa placa y de ultima le cambio el TDA3566. Cuando tenga novedades les cuento. Muchas Gracias por todos los datos. Ultima edición por Daniel3878 el Mar Nov 03, 2009 11:02 am, editado 1 vez	Daniel3878
comentario del autor	Mie Oct 21, 2009 9:58 pm
Comento lo que hice hasta ahora; Teniendo en cuenta que no solucioné el problema. Revisé todos los componentes de la placa RGB uno por uno; También la placa grande. Revisé todos los circuitos y los pines por falso contacto. La placa F.I. la puse en otro grundig y anduvo bien; Osea que no es de allí. No pude probar con otra placa RGB porque es diferente, pero puse el TDA3566 nuevo. El CI vert lo desconeté por si generaba algun corto a la placa F.I. Todas las tensiones las revisé unas 8 veces, y lo que no está, es el pulso de sincronismo; Por eso no anda el vertical y posiblemente las salidas de video. Está el pulso de burst en la señal, y la señal llega al TDA3566; Pero de ahí no funciona nada. Y a la vez, las 3 salidas de video están apagadas. Me dejó pensando que está como en modo servis; Que apaga el video y el vertical. Si tiene algo de esto que se activa por el remoto, ya no lo se; Hasta ahora no encontré nada roto. Me queda probar por último cambiar el vert. Pero ... no sabría que mas revisarle; nunca vi un 1411 con esta falla. Hasta el TRC probé. Cualquier cosa que encuentre les comento.	Daniel3878
comentario del autor	Mar Nov 03, 2009 1:36 pm
Bueno; Por el momento lo dejé a un costado. No econtré el problema. Probaré cambiar el CI vert TDA8170 y después trataré de conseguir un sintonizador 29504-131.23 5. No lo consigo por ningun lado. No creo que sean estas dos cosas. El dueño dice que andaba muy bien hasta que se arrancó el conector de antena con tirar del cable. El conector lo tuve que poner nuevo porque quedó inservible; Circuitos cortados no hay. Las tensiones del sintonizador están bien. Creo que si fuese el sintonizador no anduviese el audio tampoco; Pero anda perfecto; Al igual que el volúmen, el remoto, el cambio de canales, todo bien. De ahora en más buscaré materiales para cambiar. Por ej. la placa RGB cambié el jungla, y la revisé completa; Sus tensiones estan bien; Pero la palcas no la cambie. La placa FI SYNC la cambie y no es el problema. Como el micro tiene zócalo, y lo tengo nuevo, lo probé pero no es de allí. Un comentario, tal vez les sirva. Una vez, un noblex 20tc655, hizo lo mismo. Sin video y sin vertical. Despues de 3 días encontré una bobina desvalorizada en la placa de video/croma. La encontré porque bajaba demaciado la señal de video, y en el jungla era insignificante. Pero bue ! no quiero hacer más largo este post, cualquier dato les comento. Imagen 005.jpg (320.27 kb) - Imagen 004.jpg (315.1 kb) - Imagen 003.jpg (319.47 kb) - Imagen 002.jpg (318.09 kb) - Imagen 001.jpg (322.56 kb) - Lo que se ve, sólo con el screen levantado.	Daniel3878