Problema modulos IGBT Variador de Frecuencia ABB ACS550

por favor necesito de su valiosa ayuda:
Tengo un Variador de Frecuaencia ABB ACS550 que vino instalado en una maquina pero el rato que quisimos arrancar se presento una alarma f00004 que indica que existe un corto circuito a la salida revizando el dispositivo se encontro que tiene 3 modulos IGBT y uno de ellos esta en corto el tecnico representante de ABB dice que es necesario cambiar los tres modulos de una vez pero al parecer estos estan bien sera necesario cambiarlos? y porque motivo puede haberse dañado si aparentemente el motor esta bien pues se midio inductancia y aislameinto

espero me puedan hechar un amano con este asunto de antemano muchas gracias

OK.
Mira amigo realmente no es necesario cambiar los tres si solo uno esta dañado

pero ay aque tener cuidado con los circuitos aledaños ya que estos pudieron aberse dañado.

Estos daños normalmente sufren daño por Regeneraciones, sobre cargas,polvo o contaminacion o un corto circuito en la alimentacion del motor.

agradesco mucho tu ayuda mi estimado amigo
Como puedo comprobar el estado de los demás modulos. Yo le hice una prueba de diodos como sugiere el diagrama que viene el modulo y solo uno de los 3 que tiene el variador esta encorto pero como este modulo es una combinacion de 2 diodos y 2 transistores no se si lo debo probar de ortra manera. Pero en todo caso no hubo ningun corto la maquina es nueva y la queremos da arranque pero se nos presento este problema

eso de lo de las regeneraciones me queda de que se trata

Mira las regeneraciones son:

un regreso de corriente probocado por la inercia del motor.
Cuando tu mandas a stop el variador envia frecuencias mas lentas para asi disminuir la velocidad del motor pero si la inercia es muy grande o el tiempo de desaceleracion es muy corto el motor funciona como un generador y regresa la energia asia el variador probocandole un daño.

esto se evita utilisando resistencias de frenado

Otra vez mil gracias amigo
tengo otra consulta que tan probable crees tu que sea que se haya quemado uno de los tres modulo IGBT por regeneracion. Cuando es necesario poner tiempo de frenado ?. Al parecer revizando en la configuracion del variador este tiempo esta en cero
Cuales son los parametros mas importantes a considerar en la configuarcion de un variador a parte del ingreso de datos del motor (voltaje,amperaje,potencia,frecuencia,rpm,etc). Aunque estos ya vinieron programados pero a lo mejor algo hay que fallo

Nota el motor es de 100hp 440v y la maquina es un mezclador de pvc de 250kilos con una traccion mediante poleas y bandas hacia las aspas mezcladoras

de antemano te agradesco mucho por la ayuda que me estas brindando suerte

OK.
Mira llo recomendaria un minimo de 5 segundos.
y si no te es tan critico el tiempo enque desacelere lo aumentaria hasta 10.

hay un 50% de probabilidad de dañar el equipo con regeneracion de voltaje.

siempre debe haber un tiempo de desaceleracion y aceleracion sino estarias exigiendole mucha corriente al variador y esto redunde en daños especialmente cuando tu motor tiende a mucha inercia(que despues de apagarlo tarde mucho en parar).

y si tu equipo es voltaje-frecuencia con opcion a vectorial podrias configurarlo por vectorial esto ara que se comporte de una manera mas optima.

te agradesco tu ayuda ahora estoy a la espera del modulo IGBT que pedi para cambiarlo y tomare en cuenta tus sugerencias cualquier cosa espero poder seguir contando con tu valiosa ayuda entonces te estare comentando lo que suceda luego
gracias nuevamente

ok.
Estamos en contacto

una ultima consulta mi estimado amigo
como puedo estar seguro de que los otros modulos IGBT no estan dañados tambien. Que pruebas se pueden hacer


[/img]

OK. Mira
para checar que funcione el igbt tienes que medir entre la salida del variador y los dos bornes de tesion intermedia (me parese que en estos equipos se llama UDC- y UDC+)

pones el multimetro en diodo
y una punta en UDC- la otra en una salida y deve darte un valor
despues inviertes las puntas y no debe de medir nada.
asi lo haces con las tres salidas
deve ser exactamente lo mismo en las tres.

despues haces lo mismo pero con UDC+ a las salidas deve darte los mismos valores pero con las puntas invertidas.

si efectivamente asi fue como lo hice y fue que detecte que en una de las salidas me da valor 0 e incluso tengo el modulo afuera en este probe entre el terminal del medio y los de los costados con prueba de diodos ya que en el diagrama sujiere la conexion de dos diodos en serie y en estas 3 terminales a parte de 2 transistores tipo mosfet y efectivamente este modulo me da valor 0 en uno de estos terminales los otros 2 modulos IGBT me marcan normal entonces estos asumo estan bien verdad?

de nuevo agradesco mucho tu interes

ok.

ANEXO IMAGENES POR SI TU MODULO IGBT ES DE ESTE TIPO

encaso de ser asi las mediciones deve ser como se muestra

Ps de nada lla sabes que estamos para ayudarnos.
quedamos en contacto por cualquier cosa.

buenaso si son los mismos y fue asi mismo que los probe
pero tengo una consulta como puedo probar ls transistores mosfet independientemente de los Modulos IGBT

Hola miestimado amigo no se si te acuerdas de mi yo tenia el problema de los modulos IGBT en mi drive sabes que el dia de hoy recien me han hecho llegar los famosos modulos tusabesa la buriocracia de las empresas, pero bueno sabes que realmete estamos de malas con esta bendita maquina pues ya luego de cambiar dicho modulo ahora nos presenta una alarma F18 que segun el manual dice "Fallo interno. El termistor que mide la temperatura interna del convertidor de frecuencia está abierto o cortocircuitado. Contacte con su representante de ABB local." Ubicamos dicho elemento y lo cambiamos de otro drive que esta funcionando ok pero igula sigue el error y bloquea el funcionamiento, revise el manual y no hay como obiar este codigo de falla dime por favor si se te ocurre algo y muchas gracias por tu atencion

Hola Rogelio Hurtado, he leido este tema y.... a ver si te sirven mis palabras. No tengo experiencia en variadores de motores, pero entiendo un poco de electrónica. Quiero comentarte lo siguiente: en un circuito controlador de potencia (en tu caso motor alterna 110 HP 440v trifásico) mediante transistores IGBT, si se dá una avería y provoca el cortocircuito en algún transistor IGBT, es muy probable que la zona excitadora de los transistores averiados también haya sido dañada. Para que me entiendas, los componentes electrónicos que están conexionados a los terminales nº 4 y nº 6 del módulo IGBT averiado (según fotos jobin_snake), que corresponden a las puertas de los IGBT, llamados en inglés=gates, por este terminal los IGBT reciben los impulsos de control que hacen que entreguen mayor ó menor energía al motor. Esta circuitería de control externa al módulo IGBT es muy posible que esté dañada, pués el chispazo generado durante el corto puede retroceder por la puerta de los IGBT y dañarlos. También es posible que el variador electrónico si es avanzado en tecnología posea un proceso que almacena la avería detectada y quizas necesite un reseteado de errores anteriores para reconocer que se resolvió la avería por el servicio técnico. Esto sólo es teoría, desconozco la realidad, pero te puede dar pistas para resolver el problema. Esperando que resuelvas la avería, atentamente:
Antonio Rafael.

Nota: si me muestras fotos de la zona de control a la que hago referencia, quizas pudiera orientarte en resolver la cuestión. Si no, lo mejor es ponerse en manos de un buen técnico electrónico, especialista en eléctrónica industrial de potencia.

Hola una consulta, cuál es el código completo del variador? ACS550-01 (ó 02) - ??????. Tal vez te puedo dar alguna idea.
Saludos

el numero del variador es el siguiente ACS550-01-180A-4.
Pero cabe describir que hace algunos dias estatuve por desmontar el variador y mandarlo a un centro autorizadop de ABB pero me sucedio algo extraño. desconecte el cableado de de mando del variador es decir las entradas y salidas y antes de seguir desconectando las cables del motor decidi hacer otro intento de arranque y resuta que funciono y ya no me mostro el error "f18" que indicaba fallo en el termistor que mide la temperatura interna del convertidor no se realmete a que se debe que de pronto funciono luego volvi a conectar los cables de mando e hice otra prueba poneindo el convertidor en modo de operacion remota y tambien funciono el motor gira normalmente a las rpm programadas y consume una corriente normal pero esta trabajando en vacio sin carga ahora estoy realizando todas las instalaciones que faltaban en la maquina para poder probar con garga ya que no habiamos podido nunca probar la maquina desde que llego (la maquina es un mesclador de materias primas) y luego espero ver como se comporta el variador ojala no me vaya a dar mas molestias con tod les agradesco mucho su interes en el tema y rponto estare comunicando como te termino de ir con esta maquina

buenas te comento q los variadores abb ya vienn con dicha proteccion de regeneraciones, el unico momento en que pueden sufrir problemas de este estilo es cuando se usan a maxima velocidad, pero se sigue protegiendo saliendo de servicio el mismo.- saludos

Estimado, después de todo lo que relatas con el variador, yo partiría haciendo un reset general, por otro lado, cuando se "vuela" un IGBT hay que estudiar bien la causa, las más comunes son: uso a sobre temperatura, transitorios extremadamente fuertes en la línea de entrada (en general solo rompen el puente rectificador), deterioro normal por el uso (después de muchos años), o que se disparo mal, entre otras. Esto último es por un defecto en el circuito de disparo o el procesador.

Una vez me paso que solo reemplacé los componentes que estaban “volados” y los demás a tester estaban bien, cuando pasaron los 130 amp nominales voló todo de nuevo.

Saludos desde Montevideo

Saludos a todos los que me han ayudado de una u otra forma les estoy muy agradecido.
uisiera planterales otra inquietud:
en mi empresa llego una maquina la cual es un tipo formador/halador la cual sirve para formar la tuberia que sale de una extrusora de pvc y a la vez tambien sirve para jalar el material bueno esta maquina tiene dos motores de similares caracteristicas uno en la parte de arrib y otro abajo que van acoplados a cajas de reduccion y a su vez a otro engranes que son los que llevan las mordazas formadoras es decir tiene traccion tanto por arriva como por debajo, estos 2 motores estan conectados en paralelo a un varidor ABB AC550-01-015A-4.
Ahora el problema que se me ha presentado es que parece que existe una lijar variacion de velocidad entre la parte de arriba y la de abajo lo cual provoca que las mordazas se traben. Las perguntas son:

-este tipo de contro es el adecuado?
-Yo pienso que el problema es mecanico que la carga del 1 motor es mmayor a la del otro y por eso la variacion puedeser?
-En esta configuracion de los 2 motores en paralelo que se debe considerar
-Tambien me ha pasado que al trabarse las mordazs los motores se paran y no elevan la corriente para que se active la proteccion del Variador simplemente se se quedan energizados y trabados

Nota: los motores son de 4 HP y 6Amps cada uno el Variador esta configurado para 12 amps la suma de los dos

Ojala alguien me pueda dar luces para mejorar el rendimiento de esta maquina

Apesar de que tus motores sean iguales pueden funcinar ligeramente diferente devido al desgaste,los rodamientos,el embobinado y algunos otros factres que intervienen.

Lo correcto es en u8n proseso como este donde la velocidad es crucial usar un variador para cada uno y deser posible hacer un lazo cerrado con un encoder o compesar la velocidad de cada uno

gracias por tu comentario yo pienso que si, definitivamente esa es la solucion o mejor creo que lo que deberia hacer es tratar de hacer el control con un solo motor y tratar de conseguir mecanicamente que la traccion se divida tanto para la parte de arriba como para abajo solo que eso implica un reacondicionamiento serio en la maquina.crees que colocando un variador para cada motor pueda solucionar el problema recuerda que los deben girar a iguales velocidades y como te digo el problema parece ser la carga que en un lado es mayor que en el otro

Definitivamente
normalmente los variadores de velocidad cuentan con un modo de control con encoder y con este te aseguras deque la velocidad en tu engrane o rodillo sea la que estas pidiendo sin ninguna variacion por carga.

Amigaso que como crees que responda el sistema si coloco un encoder en el lado que supuestamente varia la velocidad por efecto de la carga es decir en uno de los dos motores

si esque siges usando un solo variador no serviria de mucho
debido a que la informacion que leyera del encoder afectaria a los dos motores y por tal motivo se mantendria la falla asi que aun asi deves independisar tus motores con un variador cada uno

Buen dia.
amigo como siempre te agradesco tus aportes a este ser humano lleno de preguntas y dudas mira tengo una pregunta que hacerte tengo una maquina extrusora que tiene un motor ac controlado por un variador ABB ACS550
de 157n amperios pero resulta que tambien empezo a salir alrma de cortocircuito F4 ya probando como antes me lo habias explicado encontre un modulo igbt que esta dañado pero de igaul manera es un misterio como se quemo y es en eso que quiero que me ayudes pues el motor esta bien los cable y las conexiones tambien pues le coloque otro variador y funciona pero tengo esa duda no sea que se queme este tambien. Tambien intente cambiando el modulo quemado pero la alrma persite ya sea en vacio o con el motor colocado no se si puede ser por regeneracion como me habias comentado ya que note que la maquina cuando esta trabajando normalmente y se le da una señal de parada el motor se para rapidamente ya que tiene una carga grande y mas bien emnpieza por un segundo a girar en sentodo contrario es como que resortea para el otro lado, no se si esta puede ser la causa y como lo soluciono.
gracias por tus comentarios

Claro que es regeneracion de voltaje y la solucion es una resistencia de frenado.

Rogelio, aunque estos dos temas tengan en comun el variador, creo que ya te dieron la solucion a tu 1er planteo y el tema sigue abierto.
Creo en mi opinion que la segunda consulta, deberia realizarse en un post nuevo, ya que no corresponde al titulo del post.Si te parece correcto, separo los temas en dos post; Ten en cuenta esto para la proxima ves que realices una consulta en le foro.
Espero tu respuesta, Saludos