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Interferencia de RF en parlantes PC y televisor

comentario del autor Sab May 17, 2008 12:48 am
   
Hola, me confieso totalmente ignorante en electrónica, pero no consigo que me solucionen el problema. Tengo una interferencia de radio FM (sumado a un ruido tipo fritura) que escucho en los parlantes de la PC y en los del televisor. La imagen del TV también se ve afectada. No están conectados al mismo toma, de hecho están en distintos ambientes. No entra por el cable coaxil de la banda ancha ni del TV. Probé a desconectar los parlantes de la pc, que son de baja calidad, y probarlos en todos los tomas del departamento y se escucha la misma interferencia. No es la PC ya que no aparece a través de los auriculares, contrariamente a lo que pasa con el TV en el que sí se escucha a través de los mismos. La interferencia es constante y no varía al cambiar el nivel de volumen de los aparatos.
No sé si son suficientes los datos que doy como para que puedan identificar el problema.
No sé si entra por la línea eléctrica o por aire. Me hablaron de filtros de línea pero no quiero hacer un gasto sin saber si dará resultado. La FM en cuestión es legal y muy reconocida.
Alguien podrá decirme por donde empezar? O a quién consultar sobre este tema? Gracias.

clau65

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sin valorar Mie May 21, 2008 9:41 pm
   
Clau65: Segun entiendo de tu consulta ya has identificado que es una emisora de FM la que provoca la interferencia. Que esta interf. no penetra por el cable coaxial de la banda ancha, que posiblemente se introduce por la linea o red de alimentacion domiciliaria y/o por via aire y que, no estás dispuesto a efectuar gastos en filtros de linea sin estar seguro de su resultado. También, dejas ver que se ha tratado,por terceros, de solucionar el problema. Visto así, puedo conjeturar que te enfrentas a uno de esos graves disturbios electricos que, generalmente, su soluciòn pasa por intentar probar todas las herramientas (filtros, etc) que la tecnología puede ofrecerte.Como tambien, solicitar a la autoridad competente controle que la emisora interferente no se haya salido de norma. El futuro de tu problema se ve negro si esa emisora está muy próxima a tu departamento. Espero haber interpretado correctamente la magnitud de tu problema pues, de no ser así,quiza la soluciòn puede ser mucho más sencilla, como por ejemplo :verificar que la malla del cable coaxial esté conectada perfectamente a una buena toma de tierra y además probar con los filtros de linea que te han recomendado.

Marcobb

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comentario del autor Jue May 22, 2008 6:30 pm
   
Marcobb:
Tengo la FM perfectamente identificada (Radio Disney 94.3 MHz) y según me han dicho tiene la planta transmisora a unas 15-20 cuadras de mi depto. Vivo en un piso 14 sin practicamente ningún obstásculo en línea recta con la misma. Me queda por hacer la prueba con una radio a pila (aunque no noto interferencia con el reproductor de mp3) y hacer averiguaciones entre mis vecinos para saber si les está pasando algo parecido.
Decididamente no es el coaxil porque sigue habiendo interferencia con los cables desconectados. De hecho conecté los parlantes de la pc por separado por cuanto toma tengo en el departamento y sigue habiéndola.
Estuve en contacto vía e-mail con una persona que se dedica a brindar servicio técnico a emisoras de radio y televisión, cuya dirección saqué de otro foro, y me dice que es factible que entre por aire y que habría que determinar si es por inducción o radiación. En caso de que fuera por inducción, aparentemente es más sencillo, habría que colocar filtros en los cables de alimentación y señal. Si fuera por radiación, habría que determinar que tipo de onda es la que la produce y medir intensidad de campo eléctrico en mi domicilio; confeccionar un informe y hacer un reclamo frente a la CNC.
Para ser sincera "yo no reparo" nada, mi profesión es completamente distinta, soy una intrusa en el foro, por lo cual todo esto es chino para mí. Pido disculpas por esto, pero llegué a uds. despues de deambular por internet mucho tiempo. Hace cuatro años que vivo aquí y ha empeorado con el tiempo o bien mi tolerancia se esfumó. Vivía a 2 cuadras pero en un piso bajo y no me pasaba. Intento consultar a gente que sepa del tema para saber por donde empezar esperando que no se cumpla tu vaticinio de futuro negro.
Tampoco me niego a comprar filtros para la linea de alimentación, pero tendrían que ser tantos filtros como aparatos con parlantes tenga en mi casa, y si bien no tengo ni idea del costo de los mismos, no quisiera hacer la inversión para que luego no sea efectiva.
No sé si es claro lo que cuento o si se necesitan más detalles para determinar el problema. Si es así no dudes en consultarme, agradezco mucho tu respuesta.

clau65

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sin valorar Jue May 22, 2008 11:30 pm
   
Clau65: Tu mensaje es perfectamente claro y ,entre otras cosas, proporciona más evidencia que sea esa emisora de FM la causante de la interferencia, ya que precisamente , la propagaciòn de la onda de fm. es en linea recta (siendo muy renuente a contornear los elementos fìsicos) y como relatas que actualmente vives en un piso 14, el equivalente es como haber salido a interceptar la onda de fm. Una comprobaciòn que puedes efectuar ,para mayor certeza, es observar un canal de tv. el que resulte más interferido, y a la vez sintonizar en una radio a pilas la emisora de fm. ; verás que las franjas de interferencia en la pantalla del tv. se estremecen o convulsionan de acuerdo o en sincronía con , ya sea la voz o la música que está emitiendo la estaciòn sospechoza. Otro foco de interferencias rebeldes es el producido por aparatos médicos, como por ejemplo de radiotermia. Quizás algún vecino tuyo pueda tener algo semejante, en algún punto cercano en el mismo edificio. Frente a este problema, estimo que lo más ventajoso y juicioso es que pongas en manos muy calificadas la posible soluciòn integral de ello. Te deseo obtengas el máximo de buena suerte en la normalizaciòn de tu privacidad. Saludos cordiales Marcobb

Marcobb

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sin valorar Vie May 23, 2008 7:51 pm
   
Hola, los equipos de audio siempre tienen filtros, es muy dificil tener interferencia y menos de una transmision de fm,
las radio frecuencias no se pueden escuchar
yo pienso que tu problema esta en tu equipo, habria que revisar la fuente de poder, es posible que un filtro o capacitor tenga una fuga, como tu dices que no sabes electronica, puedes salir de la duda trasladando tu equipo a otro lugar alejado, quizas donde un amigo o familiar y probar que pasa
salu2

popeyenet

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sin valorar Vie May 23, 2008 8:33 pm
   
Colega Popeyenet : 1.- Las RF no se pueden escuchar ciertamente, pero la modulaciòn que transportan SI. Una estaciòn de FM que esté fuera de norma puede generar potentes armónicos, que serán radiados si sus filtros de salida no operan convenientemente.- 2.- También, el fenómeno de MODULACION CRUZADA ya en evidencia por los años 1935 , dejó en claro como un equipo de audio especificamente, podía sufrir perturbaciones de radio frecuencia, cuando se encontraba inmerso en un poderoso campo radiofrecuente-´ 3.- Cierto es que el proceso de detecciòn de la FM , debiera ser insensible para un detector de AM,pero ello es sólo teórico, pues pruebe Ud. de moverse con una radio a pilas y dispuesta para escuchar ondas cortas, en las cercanias de una estaciòn de FM y tendrá el desagrado de comprobar como se "mete" en estas bandas, con un sonido lógicamente ininteligible. A mayor abundancia, no ha Ud.observado interferencias de la FM en vuestro TV ? Si no, no se ha perdido nada de bueno.

Marcobb

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sin valorar Vie May 23, 2008 11:49 pm
   
Hola
tiene mucho sentido lo que ud explica y estoy de acuerdo, pero en electronica hay que considerar todo y no dar por hecho una determinada respuesta al problema.
un ejemplo, un colega me llama y me dice que que tiene un problema con una interferencia en un receptor, llegó al extremo de aislar el receptor en una caja metalica, para hacer el cuento corto, su problema era interno, el ruido lo provocaba un capacitor con un terminal sulfatado.
para el caso propuesto aca es posible que el problema sea la FM, pero habria que ver si el problema del tv termina al apagar el pc, o al reves si el problema en el pc termina al apagar el tv
salu2

popeyenet

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sin valorar Sab May 24, 2008 7:01 pm
   
Hola colega: Perfectamente válida su suposiciòn que fuese el "enemigo" en el propio hogar. Yo me he inclinado por apoyar la tesis que sea la FM . o bien alguna máquinaria médica , la generadora de interferencias en el domicilio de Clau65, atendiendo a sus dos mensajes que , entre otros considerandos, denotan el concurso de algùn personal especializado. Como tambien, la identificaciòn tan precisa de la FM (Disney's) lo que implica que la haya escuchado a traves del propio TV. Como hay casos y casos, creo que en beneficio de Clau65, aconsejémosle que : apague su PC y compruebe si desaparece la interferencia tanto en su tv. como en los otros aparatos que han sido afectados enteriormente. Saludos cordiales

Marcobb

Reputación

sin valorar Sab May 24, 2008 7:40 pm
   
En una oportunidad he tenido una interferencia de una FM que estaba situada a 7 kilometros de mi casa.
Fui directamente al lugar de la emision y presente la queja. Y se soluciono el problema.
Tambien puede provenir de algun aparato médico (onda corta, etc.).
Las interferencia a veces son dificiles de descubir.
Si el consultante es de argentina, puede dirigirne a la CNC Comision Nacional Comunicaciones y efectuar la denuncia.
Desde el punto de vista tecnico, pruebe poner los chasis de sus aparatos a una buena toma de tierra.
Suerte

jorgedeclaypole1

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sin valorar Sab May 24, 2008 11:49 pm
   
Don Jorgedeclaypole: Excepto su caso personal, todas sus otras indicaciones ya están en los mensajes anteriores. Saludos cordiales

Marcobb

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sin valorar Dom May 25, 2008 12:09 am
   
Marcobb escribió:Don Jorgedeclaypole: Excepto su caso personal, todas sus otras indicaciones ya están en los mensajes anteriores. Saludos cordiales

Mi mensaje estaba dirigido a clau65, no a usted.
Algun problema por ello ?

jorgedeclaypole1

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sin valorar Dom May 25, 2008 12:50 am
   
Estimada Clau65,
veo que dicha emisora la disney tiene su programacion de lunes a viernes de 6.00 hasta la 1.00 del dia siguiente. Eso podria servir para ver si la interferencia continua en las horas de silencio de la emisora.
Otra causa: a veces los letreros de propaganda y/o marquesinas, etc de luz de neon, suelen tener perdidas, y lanzan chispas enormes que causan ese tipo de interferencia. Le conviene hechar una miradita en las cercanias de su casa.
Tambien lo va a detectar esto con una radio de mano (una Spica, je je)
saludos
Jorge

jorgedeclaypole1

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comentario del autor Dom May 25, 2008 11:22 am
   
Hola de nuevo.
Estuve siguiendo atentamente sus mensajes pero estaba esperando juntar un par de evidencias más para volver por aquí. Si bien todavía hay cosas que me faltan comprobar, me siento en la obligación de aclarar ciertos items:
Cuando digo que la interferencia es de radio Disney es porque la tengo perfectamente identificada. Que figure programación solo de 6 a 1 hs no significa que no transmitan, sino que las transmisiones son sin locución.
Vivo, como dije, en un piso 14, último piso, vista abierta; no tengo marquesinas de ningún tipo como mínimo hasta 100 mts de distancia. Aparte, puede una marquesina hacerme escuchar música y transmitirme la señal horaria? El ruido de "fritura" como de radio mal sintonizada es permanente pero detrás de eso se escucha claramente locución y música.
Las interferencias de la PC y de la TV son independientes una de la otra, se escuchan igual esté o no apagado el otro aparato.
No ha venido personal calificado a mi casa, solo estuve tratando de averiguar por e-mail en casas de electrónica, en donde no me han dado ni bolilla; casas de electricidad, en donde no saben de qué hablo, y con un señor especialista en radiocomunicaciones con quien he tenido un diálogo que describo parcialmente en mi segunda participación en este foro.
En cuanto a las comprobaciones que intentaba hacer les cuento que mi vecino de abajo, departamento igual, misma ubicación, penúltimo piso, no manifiesta inconveniente alguno.
Mi vecino de al lado, ubicación opuesta, tampoco.
Estuve probando con los auriculares de la PC, de los sencillos para hacer videoconferencia, y la interferencia se manifiesta a través de ellos cuando los conecto a la TV y a los parlantes de la PC, en cambio no la hay si los conecto directamente a la PC. Tiene la PC algún tipo de filtro?
Lo que me falta hacer es la prueba con la radio de mano porque no tengo, aunque la conseguiré obviamente (eso es fácil); aunque ya comenté que en el reproductor de mp3 que tiene sintonizador de FM no la he notado.
Alguien puede decirme como hacer la conexión a tierra? Los tomas son para fichas de 3 patas, pero eso, hasta donde yo sé, no significa nada, la tercer pata puede estar yendo a ningún lado, no?
Gracias a todos por su participación; quien sabe, tal vez tantas ideas, opiniones calificadas y polémicas varias me permitan finalmente solucionar el problema.
Saludos.

[/b]

clau65

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sin valorar Dom May 25, 2008 1:55 pm
   
Don Jorgedeclaypole: Si , si hay un problema "por ello". El problema se produce porque cuando no se lee bien o completamente el desarrollo de los mensajes, se incurre ,ya sea en redundancias, o bien en indefinición de lo ya avanzado y aclarado. Lamento sus molestias y buenas maneras.

Marcobb

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sin valorar Dom May 25, 2008 3:36 pm
   
Clau65: Sin lugar a dudas tu último mensaje es perfectamente claro para dejar establecido sin yerro que la interferencia en tu tv y otros (excepto PC. y un MP3) se debe a las transmisiones de una FM. Tratando de responder el por qué la interferencia no afecta a la PC. es porque ésta escencialmente no es un aparato que disponga de circuitos sintonizadores como los de un tv, una radio y otros . Cierto es que la interferencia puede introducirse via red domiciliaria pero,precisamente las fuentes de alimentación de PC poseen cualquier cantidad de filtros de linea, tanto a su entrada como a su salida para evitar cualquier transporte de disturbios al PC,. En lo tocante al MP3 su inmunidad ,probablemente proviene que no lo tienes conectado a la linea, sino que lo alimentas con pilas. Todas estas consideraciones estarían apuntando a la linea o red domiciliaria como una colectora de la interferencia (quizás no la única).- En cuanto en que consiste una buena toma de tierra, su respuesta no debiera preocuparte, pues es obligatorio que el edificio de departamento en que vives posea esa toma (cuya eficacia se ve disminuida en razón directa a los metros que median entre el punto servido hasta la toma propiamente total). Debieras asesorarte por algún experto para que resuelva en terreno mismo los pasos a seguir, sean estos : a) constataciòn de buen desempeño de la toma tierra, b) reclamo a la autoridad competente (CNC en tu Pais, entiendo) c) otros, que sean procedentes (filtros de linea, etc) . Si bien es cierto que el FORO las mas de las veces entrega soluciones concretas, tu caso, estimo, debe resolverse en terreno por interactuar varios factores que tu por si sola no puedes suplir. Saludos muy cordiales

Marcobb

Reputación

sin valorar Dom May 25, 2008 6:39 pm
   
Estimada Clau65,

Le dire que en el 99% de los casos las FM cuando no transmiten programacion apagan sus equipos.
De todos modos usted lo puede constatar sintonizando la frecuencia 94,3 y alli escuchará o no la "portadora" o sea la onda radial.
Si la interferencia continua cuando la FM esta apagada, sera de otro lado o de otra FM.
En un piso 14 se recibe FM y toda clase de señales de todos lados. Esto para algunos casos (como el mio que me dedico a radiocomunicaciones) es bueno, y malo en el suyo.
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Quiero comentarle, pero sin querer embarullarla con temas muy tecnicos, que a veces se producen interferencias cuando dos transmisiones potentes, una FM y cualquier otra emision, se "baten" entre si y producen una sumatoria o resta de frecuencias, y usted tiene la mala suerte de que este resultado alguna armonica caiga justamente en sus aparatos.
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La puesta a masa o tierra -si la instalacion de su casa esta bien hecha- esta en su toma de corriente de tres patas.
Por lo tanto no use adaptadores de ningun tipo, para lograr ese objetivo.
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Si vive en argentina (creo que si) no dude ni un momento en denunciar esa interferencia a la CNC, puede consultar a esta direccion web http://www.cnc.gov.ar/espectro/pasos.asp
Creo que lo puede hacer via mail, llame por telefono para consultar.
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Puede tambien llamar por telefono a la disney y comentarle el problema. Ellos le estaran agradecido por el informe. Yo tengo cerca de casa una FM y otra AM, y dos por tres me preguntan si me interfieren...
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Porque algunos vecinos suyos no tienen interferencia, porque la distribucion de energia electrica se efectua por lineas distintas, y ellos estaran conectados a la que no tiene problemas...

Le pido disculpas si un correo anterior me tuve que desviar del tema, pero ya paso.
saludos
Jorge Neutral

jorgedeclaypole1

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